giovedì 4 marzo 2010

Sondaggi Gpg, Lombardia, 2 marzo, Formigoni +23

Posted on 08:43 by Andrea Lenci

ELEZIONI REGIONALI 2010, LOMBARDIA, 2 marzo
Voto di Lista

(var. rispetto al 23 febbraio 2010)
(*: lista/candidato non presente in tutte le province)

CENTRO DESTRA: 56,5% (-1,0%)
-
POPOLO DELLA LIBERTA': 30,5% (+1,0%)
-
LEGA NORD: 26,0% (+0,5%)

CENTRO SINISTRA: 32,5% (+1,5%)
-
PARTITO DEMOCRATICO: 23,0% (+1,5%)
-
ITALIA DEI VALORI: 5,0% (INV)
-
SINISTRA ECOLOGIA e LIBERTA': 1,5% (INV)
-
PENSIONATI: 1,0% (+1,0%)
-
VERDI *: 1,0% (INV)
-
SOCIALISTI: 1,0% (+0,5%)

UNIONE DI CENTRO: 5,5% (+0,5%)
FEDERAZ. DELLA SINISTRA (RC, PDCI): 3,0% (+0,5%)
MOV. 5 STELLE: 2,0% (+0,5%)
FORZA NUOVA *: 0,5% (INV)

Commento Partiti: PDL 4 punti Avanti alla Lega. PD ancora in ripresa. CDX sempre avanti anni luce sul CSX, seppure la distanza si reduce.

Candidati Presidente: 
Formigoni (CDX) 56,0% (-1,0%)
Penati (CSX): 32,5% (+2,0%)
Pezzotta (UDC): 6,0% (INV)
Agnoletto (FDS): 3,0% (INV)
Crimi (M5S): 2,0% (+0,5%)
Invernizzi (FN) *: 0,5% (INV)

Commento Candidati: Vantaggio di oltre 23 punti di Formigoni su Penati, che pero’ si riducono anche perche’ quest’ultimo beneficia del default dei Radicali. CDX Solid

698 Response to "Sondaggi Gpg, Lombardia, 2 marzo, Formigoni +23"

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Pendolare Says....

Presente!!
Primo giorno senza And e già non rispettiamo piùl'prdine dei post...

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gpg versione Lana Says....

pendolare, semplicemente ha iniziato dalla Lombardia perche' il Piemonte non l'ho ancora mandato ad And.

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ululon mc Says....

Mitico...è rimasto un mio post di uno o due giorni fa quando per un attimo la Lombardia era apparsa per errore...avevo evocato il mitco candidato Maullu 

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Pendolare Says....

No no gpg inendevo che c'era sto post da un'ore e nessuno se ne era accorto :-[

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Mark 5stelle Says....

M5s al 2%!
E dire che non ci doveva nemmeno essere in Lombardia

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nunzio anarchy in the SP Says....

ecco invece lo scenario che ritengo piu' probabile a parti invertite: destra scatenata sul dilettantismo della sinistra. il giornale e libero che titolano: ecco l'igienista dentale che e' costata l'emilia ai comunisti. sinistra non in piazza contro il tar ma sotto casa di bersani per fargli la festa. decreto legge neanche lontanamente considerato. lega che infierisce  e si prepara a papparsi l'emilia. giudicate voi se il mio scenario e' piu' o meno verisimile di quello di gpg. In tutti questi anni B. non ha dato mai la minima prova di fair play (in quanto schermitore ci faccio caso a queste cose) e di sicuro non comincerebbe in questa circostanza.

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gpg versione Lana Says....

State crescendo. Andate molto bene specie tra i giovani. Molti voti sottratti all'IDV, ma anche all'astensione e qualcuno di provenienza PD e liste di sinistra.

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ax Says....

è già successo in tre piccoli comuni che fosse fatta fuori x irregolarità la fazione maggioritaria che in quel caso era era il Pd, senza che dal cdx si siano alzate voci contro giudici, e ora governano quei comunelli senza opposizione in tutta tranquillità.
faccio presente che sono quasi 5000 le liste escluse a questa tornata elettorale

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Mark 5stelle Says....

Cmq è più difficile convincere un elettore del Pd, fidati, questi hanno una fede cieca nel partito.

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Flavio Gioia Says....

<span><span>è difficile convincerli a passare a beppe grillo?</span></span>

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angelo. Lombardia CSX solid Says....

Gpg le liste che hanno cassato a Biasotti le hanno cassate perchè hanno consegnato le firme solo per correre in due provincie ma per tutte queste liste in una delle due provincie le firme erano insufficienti e così siccome una lista non può essere presente in una singola provincia sono saltate. Il segretario della Destra ha dato la colpa di questo al PDL che non li ha aiutati.

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Gab Says....

Beh certo che è difficile, visto che al 2% fate vincere la destra con la vostra presenza

Quando salirete al 15-20% o vi alleerete con qualcuno, vedrete che diventerà meno difficile :-P

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Flavio Gioia Says....

non fa una piega: la gente di csx sarebbe scesa in piazza (giustamente) per chiedere la testa del suo capo in un caso simile.

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Mark 5stelle Says....

E' difficile convincerli che il presente è il risultato di anni di inciuci della coppia D'alema-Berlusconi.

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gpg versione Lana Says....

- destra scatenata sul dilettantismo della sinistra: SI, i soliti partavoce
- il giornale e libero che titolano: ecco l'igienista dentale che e' costata l'emilia ai comunisti. SI
- sinistra non in piazza contro il tar ma sotto casa di bersani per fargli la festa. - NOOOOOO, scendete in piazza x ogni motivo possibile immaginabile, anche se non c'e' alcun motivo (per voi scendere in piazza e' una tradizione ed un rito), figurati se non gridavate al golpe. Se a Roma al posto del tizio PDL c'era uno del PD, ed al posto del Radicale c'era uno del PDL o di Storace....titolo Repubblica "aggressione squadrista a Roma" sottotitolo "Bersani: democrazia minacciata, scendiamo in piazza contro il governo fascista" ...poi alla fine dopo le elezioni....avreste fatto la festa a Bersani (come da tradizione)
- decreto legge neanche lontanamente considerato. Vero all'inizio, poi gli facevate cambiare idea
- lega che infierisce  e si prepara a papparsi l'emilia. Se e' per questo infierisce anche sul PDL
- giudicate voi se il mio scenario e' piu' o meno verisimile di quello di gpg. Come sempre hai ragione tu
In tutti questi anni B. non ha dato mai la minima prova di fair play - Vero (ma neanche la sinistra ha mai dato tale dimostrazione....mai)

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Mark 5stelle Says....

Eh certo, il partito anti-democratico è allo sbando e la colpa è del 2%! No dico il 2%!

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Gab Says....

La sinistra sarebbe scesa in piazza e contestualmente sarebbe scesa del 15% nei sondaggi

Nel Pdl accada uguale? Uhmmmmm

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Pendolare Says....

Gab procediamo per assurdo,ma se Penati diventa governatore,chi ci mandate in comune l'anno prossimo??
Vi rassegnate a tenervi la Moratti??

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Flavio Gioia Says....

Considerando questa evoluzione, è plausibile un sorpasso di Penati su Formigoni a Milano città?

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gpg versione Lana Says....

lo so Mark.....vedi nunzio sopra ed hai l'immagine del perfetto classico elettore del PD.
Comunque, nella vostra follia (perdonami il termine, lo dico in senso bonario), mi state diventando piu' simpatici

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Flavio Gioia Says....

FDB, quello che censura gli articoli troppo duri verso il PDL?

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Namath Says....

Soprattutto se Formigoni non c'è.

Vi piace vincere facile!

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angelo. Lombardia CSX solid Says....

beh una bella figura non la fanno, secondo me Penati a Milano ora come ora ha 7 punti di distacco

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gpg versione Lana Says....

ormai ti alzi ad orari tipo And ed il Marchese del Grillo. ;)

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Mark 5stelle Says....

Quello che censura tutto quello che gli capita a tiro.
Però lui è un gande giornalista

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Mauro stoico Says....

ahah...
mi sono svegliato alle 7...e poi mi sono rimesso a dormire! :)

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gpg versione Lana Says....

Si attorno a 7-8 punti, il che non e' male visto che in citta andranno bene M5S e Agnoletto

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Mauro stoico Says....

Visto che vi era sfuggito: ogni giorno ci sarà un post alle 9 e uno alle 18!

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Mark 5stelle Says....

Agnoletto lo bissiamo, anche se lui quando faceva la voce nel deserto contro la globalizzazione del lavoro, tutti i torti no gli aveva.

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angelo. Lombardia CSX solid Says....

da Repubblica
(...)Detto che in politica come nello sport, le vittorie a tavolino sono sgradevoli e poco appaganti – e che quindi, alla fine, meglio sarebbe che Formigoni tornasse in pista, magari per essere esemplarmente punito per la leggerezza e l’arroganza testimoniate da questa vicenda – appare d’obbligo riflettere sulle ragioni di un simile sfascio, peraltro duplicato anche in sede romana con la mancata presentazione della lista Pdl. E’ del tutto evidente che l’inserimento all’ultimo minuto di candidature surreali come quella dell’igienista dentale Minetti (imposta dal Cavaliere) il braccio di ferro della Lega che pretendeva sei uomini anziché cinque, la lotta a coltello fra ex An e ex Forza Italia, complicata dalle quote dei ciellini formigoniani, hanno trasformato il listino del presidente in un campo di battaglia. L’ambitissima candidatura nella pattuglia presidenziale – quella strasicura dell’elezione, nei calcoli del centrodestra – ha prodotto il risultato di tenere aperta la lista fino all’ultimo istante disponibile, con il risultato che è sotto gli occhi di tutti. Ma se tutto ciò è potuto avvenire lo si deve, anche, a una patente debolezza della leadership del Pdl lombardo, affidato alle cure di un distratto Guido Podestà. Lo si deve alla pretesa di usare il “listino” come una ricompensa per la favorita del momento da parte di Berlusconi. Lo si deve alla Lega che ha contribuito per la sua parte a ritardare la composizione della squadra pretendendo di infilarci un uomo in più. Lo si deve, infine, allo stesso Formigoni che invece di dedicarsi con autorevolezza, e fermezza, alla regia della lista che sostiene la sua ricandidatura si è scatenato su You tube in improbabili (e cacofoniche) suonerie rap e in un’ alluvione di video elettorali. Insomma, il pasticcio in cui si è infilato il centrodestra lombardo è figlio della sua attuale carta d’identità: un agglomerato di forze in costante e litigiosa competizione, un ensemble sgangherato di ambizioni personali, velleitarismi e incapacità organizzative; una macchina “da guerra” che vive di rendita e che si ammala di arroganza, fino al punto da ignorare il minimo rispetto delle regole.(...)

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Flavio Gioia Says....

e dove sono le altre zone di debolezza di Formigoni?
la bassa + brescia e bergamo città?

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Un sentito ringraziamento a And e alla meravigliosa Gpg (della quale, lo ricordo, sono perdutamente innamorato: Hope, Arkansas è solo una copertura!) per l'efficienza e la costanza con la quale ci forniscono dati nuovi di zecca. Credo davvero che non ci sia niente di meglio in circolazione!

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gpg versione Lana Says....

la frase "il centrodestra lombardo è figlio della sua attuale carta d’identità: un agglomerato di forze in costante e litigiosa competizione, un ensemble sgangherato di ambizioni personali" la estenderei al centrodestra nazionale (e piu' o meno in quasi tutte le realta' locali) ed analogamente al centrosinistra nazionale e nelle varie regioni (Puglia docet)

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Mark 5stelle Says....

In cui arriverà primo grazie ad una bicicletta a pedalata assistita, ma un giudice di gara (pure li') invaliderà la vittoria

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nunzio anarchy in the SP Says....

gpg ma hai mandato cose nuove anche su venezia?

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gpg versione Lana Says....

Oltre a Milano, parte della cintura milanese (cinisello, sesto, opera, s.donato, etc), tutte aree in cui Penati non e' lontanissimo da Formigoni.
Il CSX e' avanti a Mantova citta' e nella bassa mantovana.

Nel resto della regione il CDX e' avanti anni luce. E in gra parte dell'alta Lombardia, Formigoni avrebbe avuto 35-40 punti di distacco.

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angelo. Lombardia CSX solid Says....

già, solo che dal csx ce lo saremmo aspettati, dal cdx meno!

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Gab Says....

Nelle regioni in bilico anche il 2% fa la differenza

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gpg versione Lana Says....

si, 2 giorni fa....immagino And abbia messo il timer per l'emissione

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

GPG: quando arriva il Veneto? l'hai già spedito ad And? Come si sa, sono curioso di vedere il primo sondaggio in circolazione che consideri contemporaneamente UNE a sostegno di De Poli, PNV (Panto) e PdV (Polo)...

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angelo. Lombardia CSX solid Says....

gli hai mandato anche la liguria con la corsa a due?

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Gab Says....

Per quello Penati vorrebbe che fosse riammesso Furmiga :-P

Si parla della Pollastrini... :'( cioè ci teniamo la Moratti

Cmq ci sarebbero le primarie ;)

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gpg versione Lana Says....

Grazie Pancrazio, ho bisogno di qualche lusinghiero complimento :*

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gpg versione Lana Says....

tutto, tranne Lazio e Piemonte, che sto finalizzando

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Solo l'UNE fa un eletto perché è in una coalizione che supera il 5%, vero?

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Gab Says....

Con Formigoni escluso, senz'altro :-P

Scherzi a parte, no... il csx senza UDC e frammentato è ovviamente sotto

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

[Per chi non sa di cosa parliamo l'Unione NordEst (UNE) raccoglie: Unione NordEst (Bertaso), Progetto NordEst (Foggiato), la Liga Veneta Repubblica (Comencini, Beggiato), Intesa Veneta (Covi).]

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Gab Says....

Io sono + innamorato di Kiara, ma mi associo ai complimenti :)

8-) Mi hanno detto che le pulzelle bisogna metterle in competizione per farle nostre... uah!

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nunzio anarchy in the SP Says....

se non sbaglio a savona si rivota proprio per una questione di firme mancanti. evidentemente nel pdl non hanno ancora capito la lezione

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

[Il Partito Nazionale Veneto (PNV) rappresenta l'ala libertarian del venetismo e candida Gianluca Panto. Il Partito dei Veneti (PdV) rappresenta l'ala più di sinistra e movimentista del venetismo: il candidato è Silvano Polo (ex-LVR) e raccoglie l'ala indipendentista della LVR, il Movimento Veneti, Veneto Libero, Veneto Stato, Indipendenza Veneta e i comunisti di Unità Popolare Veneta, che si fanno chiamare anche Batasuna.]

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

io la mia l'ho detta,secondo me per un questione di merito(nn si può privare del voto milioni di cittadini)e per una ragione politica(spuntargli l'arma del complotto)bisognerebbe inventarsi qualcosa,certo,capisco anche chi dice che decine di liste sono state escluse,nn si vede perchè nn debba essere esclusa la loro,ma punire gli elettori per le fesserie di milioni e soci mi sembra eccessivo,la cacata l'hanno fatta ormai,accontentiamoci...

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

E' quello che dice Di Pietro. Di Pietro salverà il PdL!

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

nn mi confondere con lui,please...

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angelo. Lombardia CSX solid Says....

no è una questione diversa, lì la questione firme si è protratta per mesi tra ricorsi e ricorsi che hanno lasciato il presidente in bilico sulla poltrona per sei mesi, adesso l'ultima sentenza gli ha dato ragione

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Non dicevo questo: ma è così un'offesa?

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Guest Says....

Immagina... Rinvio delle elezioni in tutte le regioni, per gentile concessione di Bersani.
Subito il PDL dichiara vittoria contro le toghe eversive e comuniste che attentano alla democrazia, e il PD perde una discreta fetta di elettorato.
Grazie al rinvio, i radicali, per dire, presentano le liste in altre regioni... Facciamo Liguria?
Per salvare il culo a Formigoni, parlo sempre per ipotesi, il PD perde la Liguria.

A me vien già da ridere...

Crededò nella soluzione politica quando vedrò militanti del PDL andare a manifestare contro la dirigenza del loro partito e volere le teste di chi ha raccolto le firme.

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angelo. Lombardia CSX solid Says....

il numero di firme che era stato ritenuto valido fin da subito ha consentito a vaccarezza di presentarsi al voto e vincere, ma i ricorsi sulle firme sono andati avanti anche dopo le elezioni. in lombardia invece non ci sono abbastanza firme valide per far arrivare al voto formigoni

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

ripeto,è una questione politica e di principio,poi sul decreto basterebbe rinviare le elezioni nel lazio e in lombardia...

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nunzio anarchy in the SP Says....

rinviare le elezioni e' fuori questione. si sono gia' spesi decine di milioni di campagna elettorale. fossi in bersani negozierei un decreto per la sola lombardia e con condizioni umilianti per il pdl (tipo la testa di la russa che vuole fare il golpe). Nisba per il lazio.

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizie/politica/2010/4-marzo-2010/sondaggio-gap-4-puntitra-lega-pdl-galan-si-lancia-zaia-vincera-70-30-1602594905477.shtml

Alcuni dati sparsi dal Veneto secondo Feltrin e SWG. Per Feltrin il centrodestra è al 58% (Lega 31%, PdL 27%), il centrosinistra al 33% e l'UdC al 6%. Zaia potrebbe essere sopra la coalizione (Galan spara un 70 a 30, lui ovviamente fa parte del 30!). Secondo SWG invece la Lega potrebbe spingersi fino al 38%.

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Concordo completamente con Nunzio.

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Mark 5stelle Says....

Il decreto è umiliante per tutti quelli che raccolgono firme limpidamente

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

si,nunzio,negozierei anch'io qualcosa di simile solo per la lombardia...

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

AVVENIRE "PDL NEL MARASMA,NN INVOCHI IL COMPLOTTO"

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an.to.nio Says....

 infatti , La Russa fuori dal governo e decreto solo per la Lombardia

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nunzio anarchy in the SP Says....

mark sono d'accordo con te. pero' purtroppo e' politicamente inaccettabile che il cdx non concorra in lombardia. bisogna fare un'eccezione. ma non possono pensare che non ci sia un prezzo da pagare.

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Pendolaree Says....

Lega al 38% con tutta la concorrenza dei venetisti mi sembra irreale...
Ma grazie al traino di Zaia andrà sicuro sopra il 30%
Come può finire 70-30 con de Poli che minimo un 5 se lo prende (ovvio che se prendesse meno sarei felice) me lo deve spiegare Galan che sicuro farà voto disgiunto pdl De poli

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nunzio anarchy in the SP Says....

linea nunzio approvata all'unanimita'!

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BEARD Says....

Avate sentito Granata? parla che hanno i numeri per far cadere il governo, non so se sia vero, ma è un segnale che cè un casino nel pdl

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Il Fazioso Says....

ciao a tutti.
qualcuno potrebbe dirmi gentilmente quali sono le liste a sostegno di rabellino? (magari anche quelle escluse)

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Mike dal Umbria Says....

concordo con voi decreto solo per la lombardia perchè è giusto che vinca il cdx solo perchè ha una maggioranza schiaciante 

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Anche secondo me il 38% è troppo, ma attenzione: i venetisti non pescano direttamente nel bacino lighista! A differenza che in Piemonte, dove ci sono liste taroccate, UNE, PNV e PdV godono di una vera organizzazione e di una base di consenso autonoma.

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Andrea - Il Velletrano Says....

Non ci potete dare qualche anticipazione su Venezia?

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Sarebbe solo un bel regalo alla Lega.

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Pendolaree Says....

Scusate qualcuno sa come sono i numeri al senato,quanti senatori servono per far cadere il governo??

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Gab Says....

Oggi pomeriggio Silvio in Piazza con la Polverini

Mentre sempre per oggi è atteso il responso della Corte d'Appello sul suo listino

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Pendolaree Says....

Vince Orsoni ma csx ai minimi storici
Mia opinione però...

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Leogan Says....

Segnalerei questo articolo che mette in luce una certa "faciloneria" nell'interpretare / applicare le regole....
dopo tutto siamo o no in Italia?
E evidentemente (se fosse vera la notizia) si preferisce fare le cose di nascosto, senza troppi proclami o tracce scritte

http://www.repubblica.it/cronaca/2010/03/04/news/l_ultima_beffa_agli_immigrati_spunta_la_sanatoria_trappola-2499728/

A voi meditare, specie in questi giorni dove le regole sembra che non debbano valere....

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Affaritaliani dà per certo il decreto, ma, secondo voi, non si risolve tutto (o quasi tutto) con il TAR?

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ax Says....

difficile, se non si raggiunge il minimo manco contanto valide quelle con i timbri sbagliati i giudici che devono fare? vanno a raccogliere loro quelle che mancano?

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Gab Says....

Ma se le firme di Formigoni hanno scoperto ieri che sono pure false in parte!

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

non è detto,anch'io penso faranno un decreto....

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

A quanto pare, decreto significa rinvio...

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Pendolaree Says....

Hai ragione,ma i risultati così alti ottenuti dalla lega a politiche e europee almeno in parte per me son dovuti anche all'assenza pressochè totale dei venetisti.
Tralatro non ho capito perchè corrano col simbolo di UNE quando LVR e sopratutto PNE son molto più conosciuti...

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Decreto=rinvio? Quando? Per tutte le regioni?

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

boh,io spererei solo per lombardia e lazio...

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Gab Says....

Formigoni story per chi non lo sapesse

28 Febbraio: i radicali spulciano le liste depositate da PD, UDC e PDL e riscontrano irregolarità in tutte 3 ma solo quelle del PDL sarebbero in tal numero da scendere sotto il minimo garantito. Fanno ricorso al Tribunale

Lunedì: Il Tribunale da ragione ai radicali per le irregolarità contestate alle 3 Liste, ma solo quella del PDL scende sotto le 3500 richieste

Martedì: In base a una sentenza del '95 scovata dalla Lega (che se ne vanta pure sulla Padania), Formigoni fa ricorso alla Corte D'Appello

Mercoledì: La corte d'Appello respinge il ricorso di Formigoni e riscontra inoltre un congruo numero di FIRME presumibilmente FALSE

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

...anzi,solo per la lombardia,a dire il vero...

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Io spero che si faccia tutto il 28-29 marzo...

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scouw Says....

Gab il problema del fare le cose in regola non se lo pone nessuno...

Siamo in Italia te lo sei dimenticato ?
Qui si fanno i decreti per sanare le situazioni..

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Che figuraccia. Formigoni rischia la faccia.

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Basta Italia!

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Gab Says....

Infatti è incazzatissimo coi fidi Mauro e Maullu i quali a loro volta cercano di fare a scaricabarile con la Lega (dicono che le firme taroccate gliele han procurate loro)

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

E' un compromesso. Il simbolo dell'UNE contiene sia la dicitura "Nord Est" cara al PNE sia il leone di San Marco caro soprattutto alla LVR. L'UNE di Bertaso comunque, alle ultime provinciali, è stato il partito venetista a fare il miglior risultato in una provincia: 1,8% a Verona.

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Leogan Says....

Ah.... questa mi e' appena tornata in mente:

A Bologna "tutti" i cittadini volevano votare e ci sarebbero stati i tempi per un decreto che accorpasse il voto con le regionali, invece, seguendo giustamente la legge, si è deciso per il commissario.

Non mi sembra che in quel caso ci siano state tutte queste preoccupazioni per il volere dei cittadini.....

gradita risposta....

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

PENDOLARE: continuo a risponderti sotto!

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BEARD Says....

Anche perchè se aspettasimo che sto csx faccia cadere un governo o diventa alternativa credibile stiamo freschi, dobbiamo tutto da soli, il csx non buono nemmeno come diciamo in Sicilia "come cumpagnu di procissione"

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Anche il PD era diviso però e Delbono ha ritardato volontariamente le dimissioni.

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alan Says....

Io voglio votare il mio partito! Con ogni mezzo!!!!!!

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

ma nn so,io mi auguro che si vada tutti a votare,poi insisto nn voglio dargli un pretesto per fare la campagna elettorale,ma vorrei capire come,perchè stante la situazione attuale dubito che esista un tribunale al mondo che possa dargli ragione,quindi l'unica strada è un decreto,ma senza l'accordo con le opposizioni dubito che il quirinale firmi,quindi nn saprei...

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Leogan Says....

Ma a me interessa capire perche' adesso il cdx ritiene opportuno un deecreto e allora Maroni (con soddisfazione) disse che la legge non lo permetteva e che bisognava seguire le regole....

Doppiopesismo per caso?

Lo so che la parola non e' gradita. Mi piacerebbe limitare la discussione su questo aspetto...

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Bobo Says....

non c'entra molto Leogan. Primo perchè di sicuro non tutti i bolognesi volevano votare subito (io ad esempio ero favorevole al commissario). Seconda cosa, + importante: un rinvio non lede la libertà di scelta: e di sicuro la Cancellieri (il commissario) non è espressione del cdx (mentre la Bonino o Penati candidati unici sarebbero espressione diretta del csx). Tra un anno, i bolognesi sceglieranno chi vorranno come sindaco. Ma l'umiliazione di una lista con un solo nome "eleggibile" non si cancella...

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Ma tu come ti definisci: venetista? leghista? indipendentista? padanista?

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Leogan Says....

Ma se potessi, sceglieresti di votare quelli responsabili di questo pasticcio?
Solo per capire se le primarie ti piacciono come concetto.....

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

io già me li vedo minzolini e fede con l'elmetto e il moschetto...

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Pendolare Says....

ma quante ne sai!! :)
Vabbè contenti loro,vedremo che combineranno tutti assieme appassionatamente...

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Comunque anche questa storia dei commissari e dell'attesa che può durare un anno è assurda. Quando cavolo si aboliscono i prefetti?

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nunzio anarchy in the SP Says....

ottima idea: se si rimanda per la lombardia si va a votare anche a bologna. altrimenti, passi lunghi e ben distesi.

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Bobo Says....

certo, il doppiopesismo c'è sempre, anche se la giunta bolognese ci mise del suo... Ma ripeto, era un'altra situazione, là si sceglievano i tempi del voto, qua si decide o meno se togliere la possibilità di scelta ai cittadini ed eleggere con elezioni farsa i candidati di centrosinistra...non mi sembra proprio la stessa cosa...

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

mio babbo è prefetto... :)

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Bobo Says....

ribadisco, questo collegamento lo vedete solo voi... cmq se fosse quello il "prezzo" della collaborazione, varrebbe senza dubbio la pena di pagarlo...

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

L'altro giorno ho assistito a un giornalista che chiedeva a Zaia se era tutto a posto con le liste. Zaia, un pochino saracastico con Formigoni ma con la sua solita delicatezza istrionica, gli ha risposto: "noi non siamo qui per amministrare, ma per cambiare il destino del Veneto!". A volte Zaia sembra uno di quei candidati americani che sembra sia stata la Provvidenza a mandarli... Comunque, a parte le battute, Zaia dà un senso di missione alla sua campagna elettorale e questo, nella pallosissima vita politica italiana (ve la ricordate la piatta campagna elettorale del 2008?), è un'interessante eccezione.

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Leogan Says....

Mi dispiace, ma non c'e' un solo nome in lizza ne in Lombardia ne' in Lazio.
E diciamo che il fatto che il Commissario e' stato scelto da un Ministro della parte politica avversa a quella che aveva vinto le elezioni a Bologna non c'entra con la soluzione prescelta?  Su.... io allora non ho mica protestato, la legge quella era.

Anche se vuol dire discontinuita' amministrativa per un certo lasso di tempo. 

Quello che mi piacerebbe oggi e' un atto di mea culpa da parte del cdx e che la smettano di scaricare sugli altri le proprie ineficienze. Ma certo, sentir dire che e' colpa di tutti, tranne che di loro, far balenare l'idea (irresponsabile) che si tratti di una congura/complotto beh, fa girare un po' le scatole. Anche perche' poi sottovoce chiedono cooperazione per risolvere il casino. Scusatemi, ma un prezzo da pagare in termini di riconoscimento delle responsabilita' ci deve essere secondo me.
Altrimenti si vota con chi c'e', e dopo un certo numero di mesi ci si dimette per rifare nuovamente le elezioni.
Piu' o meno quello che accade a Bologna.....

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il Profeta - GIO mi frega le idee Says....

bobo, a bologna ci si è sentiti dire che "la legge è uguale per tutti" e "bisogna rispettare le regole".......

si vuole il rinvio per una vaccata dei pdl? allora si accetta anche la vaccata del pd a bologna.......non siete voi quelli della reciprocità?

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Pendolare Says....

Federalista-Autonomista e Zaista (nel senso che stimo molto Zaia ;) )

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il Profeta - GIO mi frega le idee Says....

p.s. l'obbiettivo in lombardia per la sinistra non è vincere (la lega è un discriminante invincibile per ora.....chiunque ci si allea vince al nord)..... deve solo ridurre le distanze. ogni punto riguadagnato in lombardia sono decine di migliaia di voti.....

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il Profeta - GIO mi frega le idee Says....

P.S uno intelligente come Bobo sono certo comunque che, ottenute le elzioni, non andrebbe a votare per protesta contro questi dilettanti.....

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Profeta, che ti è successo? Finalmente un commento sui numeri e non sulle sventure e le piaghe d'Egitto! Ma sei tu o sei una lista civetta?

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Bobo Says....

dai Leogan, siamo seri per favore... vi meritereste proprio Fiore governatore... io non sono il cdx, non ha senso che faccia mea culpa (anche perchè il partito che voto non ha avuto problemi) ma non mi sembra che la gente del cdx sia molto tenera nei confronti dei dirigenti... ecco, al limite mi va bene la soluzione- bologna: regioni commissariate per 1 anno, e l'anno dopo elezioni... (commissari scelti di comune accordo tra cdx e csx)

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il Profeta - GIO mi frega le idee Says....

p.s. la fine è vicina......... buon cancro a tutti.

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BEARD Says....

Ragazzi se vi dico che alla fine si voterà con Formigoni e la lista del pdl a Roma mi pigliate per matto o per Italiano? ( risposta di Profeta possibile: L'italiano è un matto :) )

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Neanche tu dunque ti riconosci completamente nella Lega, dunque? Quanto a me, sono un indipendentista veneto con idee fortemente liberali. Non mi riconosco in nessun partito, ma mi riconosco nel Veneto: la mia nazione!

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cutter Says....

IMHO gli unici decreti che permetterebbero di rimandare solo in LOM e LAZ senza fare casini nelle regioni dove sono state eslcuse solo listarelle sono quelli che riaprono i termini per presentare le liste o rimandano le elezioni:
a) dove sono stati esclusi (solo) i partiti dotati di gruppi parlamentari autonomi (così, radicali, FN, lega della salsiccia out);
b) per i soli casi in cui le liste liste provinciali sono OK ma non il listino regionale; (ma in tal caso la lista romana del PDL fa a farsi benedire).

Mah, per me FN farebbe un casino

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Gab Says....

Si vota con Formigoni a Roma e la Polverini in prestito al Milan

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Bobo Says....

ti ringrazio per la stima, Profeta ;)   cmq a dire il vero questa gente non l'avrei votata neanche prima, e l'ho sempre detto... Nel Lazio ho sempre tifato per la Bonino, e in Lombardia avrei sicuramente dato il disgiunto Penati-Lega... (certo, adesso a maggior ragione sono sicuro che farei così)

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cutter Says....

<span><span>IMHO gli unici decreti che permetterebbero di rimandare solo in LOM e LAZ senza fare casini nelle regioni dove sono state eslcuse solo listarelle sono quelli che riaprono i termini per presentare le liste o rimandano le elezioni: 
a) dove sono stati esclusi (solo) i partiti dotati di gruppi parlamentari autonomi (così, radicali, FN, lega della salsiccia out); 
b) per i soli casi in cui le liste liste provinciali sono OK ma non il listino regionale; (ma in tal caso la lista romana del PDL fa a farsi benedire). 
 
</span></span>
Comunque, anche nel caso (a) potrebbero esserci ricorsi, perché si sancirebbe l'interesse pubblico a livello locale a partire da un dato nazionale.

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Bobo Says....

ma io come ho detto sotto a Leogan, vedrei quasi meglio la soluzione-bologna. Ovvero, Lazio e Lombardia commissariate fino alla prossima primavera (anche se non sono sicuro si possa commissariare una regione)

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BEARD Says....

GAB , tu vedrai che lla fine qualcosa succede, e tutto torna alla "normalità",

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Leogan Says....

Forse non mi sono spiegato....
sto parlando dei dirigenti del PdL. Di Formigoni e Polverini.
E che cavolo.... sono o no i responsabili politici del pasticcio? Perche' o lo sono, e se ne assumono pubblicamente le responsabilita', oppure vuol dire che non hanno la statura per fare i Presidenti di due regioni fondamentali per l'Italia.
Sempre secondo me.....  

Certo che invece sentire tutti (da La Russa a Cicchitto, e vie discorrendo) a parte qualche persona come Rotondi, che sbottano sulle colpe degli altri non ti fa piacere, e, ripeto, dovrebbe fare venire un dubbio anche a chi li  vota. Ma che razza di politici sono se non sono capaci di prendersi delle responsabilita'?

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Si voterà con tutti in campo, questo è quasi sicuro. Il punto è un altro: quando?

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Non si può. Almeno lì la protervia centralista-prefettizia di questo Stato nel quale non mi riconosco non è arrivata.

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Gab Says....

Onestamente se per via decreto è veramente scandaloso

Ricordo che è garantito il diritto di voto non il diritto di voto al PDL

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

infatti io penso che l'unica soluzione sia un decreto che rinvii il voto o riapra i termini per le liste,ma nn so se si possa fare solo per due regioni,e soprattutto senza un accordo con il pd dubito napolitano firmi...

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Bobo Says....

ma non si potrebbe fare un decreto (con validità retroattiva) in cui si dice che i listini dei governatori espressione di partiti presenti in parlamento sono esentati dalla raccolta firme? (la lista PDL nel lazio secondo me è insalvabile, e giustamente)

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Ultim'ora: Bossi si sbilancia a favore di un decreto. Se lo dice lui, è un segnale interessante: ormai è un vecchio saggio che non ne sbaglia una.

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Leogan Says....

Guarda, nei giorni passati ho detto piu' volte che SOSTANZIALMENTE occorre trovare una soluzione a questo casino.
A me irrita che gli elettori non possano esprimersi (e  mi irrita anche quando i mezzi di informazione non la fanno, per esempio l'oscuramento durante le campagne referendarie per citare alcuni casi, ma non voglio divagare)
pero' il fatto che c'e' la mentalita' che si possa fare di tutto che tanto basta essere "potenti" che le cose si aggiustano,
ecco questo proprio non mi va giu', e continuo a sorprendermi che a causa della partigianeria politica si passi sopra a queste cose essenziali nella convivenza civile.

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il Profeta - GIO mi frega le idee Says....

Per la lombardia propongo il fronte Anti-CL..... megavoto digiunto penati-LEGA.

un segnale più che chiaro all'amministrazione lombarda: la lombardia resta dov'è, ma la gente della lega è stufa di pretoni! 8-)

p.s. ovvio è una proposta mia...... :)

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Lo sapevo che, sotto sotto, eri un leghista...

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Gab Says....

uhmmmm... faceva bene a non prendere posizione per me!

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Bobo e Profeta uniti nella lotta Says....

io te l'appoggio senz'altro profeta! :)

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

no bobo è impraticabile...

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Leogan Says....

Sarebbe oggetto di ricorsi dritti dritti alla Corte Costituzionale....
Che boccerebbe il tutto e si torna a votare tra sei mesi....

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Bobo e Profeta uniti nella lotta Says....

perchè, dici che lo boccerebbe Napolitano?

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Gab Says....

Si vede profeta che nonostante tutto sei di sinistra... anche in te ogni tanto l'autolesionisto prevale

P.S

A parte che escluso Formigoni è esclusa anche la Lega

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Gab Says....

P.S

Senza Formigoni NON CI SONO NEPPURE PDL E LEGA!!!

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il Profeta - GIO mi frega le idee Says....

pur non condividendo il populismo "rondista" rimango sempre un abitante del nord......... non siamo mica nati nella bambagia.

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Bobo e Profeta uniti nella lotta Says....

no, pessimo allora... uhm, anche il decreto non lascia aperte così tante strade quindi...

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Ovvio, ma la proposta di Profeta si basava sulla quasi certa riammissione del listino di Formigoni per vie legali o meno legali.

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Bobo e Profeta uniti nella lotta Says....

diamo per scontata la riammissione di Formigoni...

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Posso tratteggiare uno scenario...

Il PdL implode. Al governo va una coalizione Lega-IdV + qualche rimasuglio del PdL. Profeta si guadagna il posto di Presidente della Lombardia. Che ne dite?

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Pendolare Says....

No,ma ammetto che spesso l'ho votata considerandola il male minore,secondo me l'indipendenza è eccessiva (non mi schiferebbe ben inteso,ma la vedo impossibile da realizzare),ma un'autonomia sul modello dell'Alto Adige (essendo appassionato di montagna ci vado spesso ed è pazzesco il benessere che c'è là,ci son comuni che danno incentivi ai cittadini per mettere i fiori alle finestre...e campano praticamente solo di turismo e agricoltura...) o almeno del FVG ritengo sarebbe più che sufficente...
Mi da poi particolarmente fastidio vedere sinistri deridere la causa veneta e poi sventolare bandiere catalane,basche,irlandesi o scozzesi come che la situazione sia tanto diversa...

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Andrea - Il Velletrano Says....

E' per questo che ora la Lega si dice favorevole ad un Decreto ... che pena!!!

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

una fonte anonima mi ha appena detto che la soluzione al vaglio è la seguente:decreto legge per rinviare il voto in lombardia e lazio e accorparlo con quello di bologna(ovviamente si voterebbe a breve),una soluzione che potrebbe accontentare tutti...

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Leogan Says....

In materia di leggi elettorali la situazione e' molto piu' delicata che per altri argomenti.
Fare decreti legge retroattivi e' tipicamente incostituzionale.
Non puoi fare un decreto che modifica le regole mentre la partita e' in corso in un caso come questo
(lo so che in altri ambiti e' gia' stato fatto...)  perche' tocca direttamente la sfera della rappresentatività
e della formazione del volere degli elettori.

Quindi l'accordo dovrebbe essere politico e non legale.
Tipo: si fanno le elezioni, e i vincitori si dimettono appena possibile per consentire nuove elezioni.
Cosi' si nomina un Commissario.

Questo avrebbe il pregio di evitare ricorsi legali da parte degkli altri candidati minori, che non dimentichiamolo esistono.

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Bobo e Profeta uniti nella lotta Says....

Oddio, quell'IDV mi inquieta un po'... ;)

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Bobo e Profeta uniti nella lotta Says....

e così facendo si recupererebbe anche il PDL roma, o solo i listini? cmq mi sembra una buona idea...

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il Profeta - GIO mi frega le idee Says....

certo che non volete proprio che io lavori in vita mia........ 8-)

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Pendolare Says....

Unico problema,se implode il pdl credo imploderà anche idv...

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il Profeta - GIO mi frega le idee Says....

nota di folclore:

dopo 127 è stata conclusa la sagrada famiglia........ ALTRO CHE SALERNO-REGGIO CALABRIA!

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Andrea - Il Velletrano Says....

posso capire la Lombardia ... dove c'è un problema di firme non valide, ma presentate ...
nel Lazio invece la Lista del PDL non è stata proprio presentata!!!
Allora si dovrebbero posticipare tutte le elezioni regionali, per permettere a tutte le liste escluse o che non hanno fatto a tempo, di poter ritornare in gioco ...
e tutto per un panino :)

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Julio,L'ultimo dei mohicani!!! Says....

oggi alle 17 a roma in dubbio la presenza di berlusconi,fini nn ci sarà sicuramente...

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jack non mangia panini dopo le 12 Says....

mah, secondo me si voterà ovunque nello stesso momento, perché dipende cosa ci mettono nel decreto: se si parla di firme, di termini per la presentazione, perché per due regioni ci sarebbe un'eccezione e non per le altre?

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Pancrazio (occhi puntati su Hope, Arkansas) Says....

Non ho detto che è il mio sogno (il mio sogno è una coalizione indipendentista maggioritaria in Veneto e slegata dai partiti italiani), ma penso che possa essere una cosa che può accadere. Se implode tutto, la Lega rimane in campo, si rafforza e potrebbe attrarre nuovi alleati.

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Pendolare Says....

Ovviamente non invidio all'alto adige solo l'autonomia economica ;)

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Leogan Says....

Guardate che questa storia del decreto ci porta a nuove elezioni entro un anno.

infatti basta che si faccia ricorso ad un giudice ordinario, che sarebbe probabilmente costretto a sollevare questioni di incostituzionalita'....

Avrebbe il pregio di far finta che si fanno le cose legalmente e di non lasciare il timone delle regioni allo sbando per un po'.
MA certo, continuerebbe a scavare un solco tra i cittadini e il concetto di legalita'....

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