domenica 20 giugno 2010

Sondaggi Gpg, Elezioni Politiche, 17 giugno

Posted on 21:24 by Andrea Lenci

Si ferma il crollo del CDX, lieve ripresa di PDL e Lega. Stabile il CSX, bene il PD che non frena l'ascesa.

(var. risp. 2 giugno 2010)

CENTRO DESTRA: 46,7% (+0,2%)

- POPOLO DELLA LIBERTA': 30,3% (+0,2%)
- LEGA NORD: 13,5% (+0,1%)
- LA DESTRA: 1,1% (+0,1%)
- MPA: 0,7% (
INV)
- ALTRI CDX (UDEUR, NPSI, ADC, PRI, etc): 1,2% (-0,1%

CENTRO SINISTRA: 40,3% (-0,1%)
- PARTITO DEMOCRATICO: 26,1% (+0,5%)
- ITALIA DEI VALORI: 7,1% (-0,4%)
- SIN. ECO. LIB.: 3,5% (INV)
- ALLEANZA PER L'ITALIA: 1,2% (INV
- RADICALI: 0,9% (-0,1%)
- SOCIALISTI: 0,8% (INV)
- VERDI: 0,7% (-0,1%)

UNIONE DI CENTRO: 5,9% (+0,1%)
MOV. 5 STELLE: 3,6% (+0,2%)

FEDERAZIONE DELLE SINISTRE (RC, PDCI): 1,9% (-0,3%)
FIAMMA TRICOLORE, FORZA NUOVA: 0,7% (INV)
ALTRI: 0,9% (-0,1%)
 
 

Il commento:
Il CDX si apprezza leggermente dopo i recenti cali. E' appena sopra il 46%.
Il PDL rimbalza leggermente dopo esser sceso a livelli bassissimi. Comunque in difficoltà.
La Lega stabile, forse in lieve recupero e sempre molto alta.
La Destra debole, ma in lieve rialzo
Stabile l' MPA sotto il punto percentuale.
I partiti minori sono stabili sopra il punto, se anche corressero nel PDL  questo non supererebbe il 32%.

Il CSX è stabile dopo un breve ma significativo rialzo.
Il PD torna sopra il 26% e non arresta la crescita, se accorpasse le formazioni minori avrebbe anche risultati intorno al 28%.
IDV soffre la ripresa del PD. Comunque forte.
I Radicali, molto deboli intorno al punto, visibilità nulla.
Socialisti e Verdi appena sotto il punto.
SEL stabile, sempre debole al Nord e al Centro, molto importante al Sud.
L'API continua in una lenta e quasi impercettibile crescita, comunque debole.

L'UDC sale ancora, anche se poco.
FDS scende sotto i 2 punti, in netto calo. Visibilità nulla.
FN e FT deboli sotto il punto, stabili.
Grillo ancora in fase positiva.

1133 Response to "Sondaggi Gpg, Elezioni Politiche, 17 giugno"

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Pirata Romano Says....

.. ciao And-L: forse il CDX guadagna lo 0,3% e non lo 0,2% ... verifica!!!

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L-Darth francy for Giuliani 2012 e Furmigun 2013 Says....

Ciao ragazzi! Buona serata!

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cacio e la padania ladrona Says....

fiuuuuuuuuuuuu che culo

Pirata me la fai conoscere??

Ciao a tutti

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cacio e la padania ladrona Says....

cacchio non azzuffatevi per fare commenti

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nunzio live from Oslo! Says....

la nomina di brancher ha favorito il cdx. quello 0,2 sono tutti i suoi amici di san vittore

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nunzio live from Oslo! Says....

stasera spiegavo qui ai miei compagni del manicomio di oslo che noi siamo i piu' ricchi d'europa. e chi lo dice? mi fa uno. Berlusconi, gli ho risposto. e un altro mi fa: sbagli, io non l'ho mai detto. speriamo non mi mettano in isolamento.

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anima del forum Says....

per la cronaca, io non resetto un bel niente...... sono un utente di classe.

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nunzio live from Oslo! Says....

piccolo referendum. abbiamo votato contro la tassa sulle transazioni perche':
1) una commissione di economisti del nostro governo ha studiato a fondo la questione e concluso che l'italia ha interessi opposti a quelli di tutti gli altri paesi europei
2) abbiamo votato la prima cosa che passava in testa a berlusconi
votazioni aperte

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Pirata Romano Says....

... da segnalare in Polonia il buon risultato del candidato di sinistra (14%) e l'arretramento del fronte nazional-conservatore ...

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Il vero leader d'opposizione Says....

i comunisti hanno chiaramente sabotato le elezioni, oltre a essere gli artefici della tragedia che ha colito mesi orsono i leader dei nobili partiti di destra.

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Il vero leader d'opposizione Says....

<span><span>i comunisti hanno chiaramente sabotato le elezioni, oltre a essere gli artefici della tragedia che ha colpito mesi orsono i leader dei nobili partiti di destra.</span></span>

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nunzio live from Oslo! Says....

altro referendum. aldo brancher e' stato nominato ministro per l'attuazione del federalismo perche':
1) la sua particolare competenza e i lunghi studi in materia gli conferiscono un prestigio tale da poter contribuire a questa fondamentale riforma, che non poteva venire gestita dal ministro delle riforme bossi.
2) il 26 giugno aveva un'udienza penale e rischiava la galera

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cacio e la padania ladrona Says....

voto per la 2
tanto il federalismo non si farà

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Il vero leader d'opposizione Says....

di nuovo 1.

e aggiungo che il nostro premier ha il 68% di gradimento, roba che ha del miracoloso.

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nunzio live from Oslo! Says....

qui al manicomio ha il 100%. e' uno di noi, dicono.

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Il vero leader d'opposizione Says....

li da te, nunzio, suppongo che sappiano un'altra grande verità: che in italia l'informazione è liberae viene dayo spazio a tutte le voci del paese, dando la stessa dignità al capo del governo così come ai leader di tutti i partiti non allineati. i telegiornali sono imparziali e quando parl un esponenete del governo di certo sarà contrastato con pari tempi e forza da un intervento dell'opposizione.
inoltre da te sicuramente diranno che le opposizioni non esistono, le opposizioni non esistono, le opposizioni non esistono, le opposizioni non esistono. sicuramente lo dicono perchè è vero, non perchè (come dicono i comunisti) si tratti di mantra e litanie da ripetere ogni giorno per formare il popolo attraverso i telegiornali con slogan facili e allo stesso tempo in grado di chiudere ogni discussione.

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gianlu3 Says....

There is a new new ComRes poll in tomorrow’s Independent on Sunday, topline voting intention figures stand at CON 36%(-1), LAB 30%(-3), LDEM 23%(+2). Changes are from ComRes’s last voting intention poll at the start of the month, and show a slight widening of the Conservative lead but nothing significant once one takes into account the margin of error. Note the contrast in Lib Dem support between this and the Harris’s poll in the Metro a week and a half ago, which both show very little change from the general election, and the drop we’ve seen in Lib Dem support from YouGov and to a lesser extent ICM. That will be something to look at in more detail if it persists and once the pollsters post-election methodologies have settled down (presently ComRes seem to be weighted recalled vote to the actual shares of the vote from 2010, which I expect will not be their long term position).

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nunzio live from Oslo! Says....

caro leader, se in polonia non ci fosse il secondo turno, caricatura della democrazia, stasera gia' festeggeremmo la vittoria del candidatoi di sinistra e la sconfitta del cattivissimo gemello.

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Il vero leader d'opposizione Says....

dop la germania, un altro paese il cui popolo offuscato dalle vedute comuniste torna lentamente sui suoi passi verso la sinistra.
meno male che da noi c'è il miglior governo di tutti i tempi, come certificano i nostri media imparziali e il nostro popolo illuminato, e che ottiene ottimi risultati come quello di favorire un mercato del lavoro flessibile e competitivo come quello cinese. ha ottenuto importanti successi infatti nel rendere competitivi i lavoratori togliendo loro un inutile giorno di riposo, accorciando le troppe generose pause pranzo e limitando l'antistorico diritto di sciopero. finalmente il capitale anche da noi è libero di imperare alla faccia di quei vetero-comunisti che credono che i lavoratori di basso livello debbano avere alti stipendi e una vita tranquilla....... quei debosciati pensano addirittura che lavorare 96 ore la settimana sia un furto della vita. in realtà oggi che produciamo 100 volte di più dobbiamo lavorare anche 1000 volte di più, come i nostri grandi ideali conservatori ci illuminano di fare. lavorare di meno, lavorare tutti per vivere meglio è una filosofia da comunisti.

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Pirata Romano Says....

.. beh .. oddio ... il candidato che è in testa è un centrista ...

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gianlu3 Says....

El PP obtendría 44,5% de los votos según los últimos datos del barómetro sobre intención de voto realizado por TNS Demoscopia, para Antena 3 y Onda Cero. El PSOE seguiría con una tendencia a la baja y tendría el 31,6%, lo que representaría una distancia de casi 13 puntos entre estos dos partidos.
Según el mismo estudio, IU duplicaría sus votos con respecto a las elecciones de 2008, mientras que UPyD pasaría del 1,2 al 4,3% en intención de voto

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gianlu3 Says....

(ANSA) - BOGOTA', 20 GIU - Seggi aperti in Colombia per il ballottaggio delle elezioni presidenziali tra Juan Manuel Santos e Antanas Mockus. L'ex ministro della difesa Santos, e' il chiaro favorito rispetto al moderato Mockus. Al primo turno, il 20 maggio, Santos ha ottenuto piu' del doppio dei voti di Mockus. Per il ballottaggio, secondo gli ultimi sondaggi, il primo ha il 67% delle intenzioni di voto contro il 29% del candidato 'verde'. A garantire la sicurezza circa 350 mila uomini.

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Pirata Romano Says....

.. interessante il dato polacco .. la sinistra ha candidato un 34enne ... ha fatto il pieno del voto giovanile ...

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Il vero leader d'opposizione Says....

i comunisti pensano di far breccia nell'elettorato più sciocco e abbordabile da mezzi di informazione bolscevichi quali internet e portatori di gravi calunnie nei confronti degli onesti politici di centrodestra.
la televisione tempio di libertà e luogo di formazione delle sane menti delle persone mature e di età più avanzata grazie al cielo fa si che questa avanzata di menzogna, calunnie e antilibertà non attecchisca.

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Il vero leader d'opposizione Says....

aggiungo inoltre che le intercettazioni sono una priorità per il nostro paese, soprattutto visto che minano la credibilità della nostra onesta classe dirigente troppo spesso accusata di inesistenti episodi di corruzione.

il popolo sovrano ha capito, e concede ancora fiducia al nostro grande governo con frasi di elevata caratura quali "berlusconi si fa i kazzi suoi, ma non ci mette le mani in tasca". meno male che non ascoltano le gazzette della sinistra che affermano che questo modo di ragionare sarebbe superficiale e molto ottimista.

poveri stolti questi comunisti.

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Il vero leader d'opposizione Says....

il profeta è stato bannato.

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And-L Says....

si adesso piantala che già hai rotto. non riesci a darti una regolata di tuo?

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And-L Says....

sei totalmente inutile ad ogni tipo di discussione. vedo che hai deciso di giocare a io che ti banno e tu che me lo metti nel culo. buon divertimento

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il martire della mutua Says....

la stai ingigantendo troppo e vedi provocazioni dove non ci sono. il tuo giudizio mi sembra poco sereno (non capisco dove  sia questo attacco personale tanto iù che mi divertivo solo a scherzare con nunzio e soci)....... ma questa è casa tua. fa quello che credi.

buona serata.

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HOTDOG Says....

in Polonia c'è un partito di cdx al 45%, uno di estrema dx al 33 e uno di sx al 13, dove sta il successo di quest'ultima?

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HOTDOG Says....

mah...un partito ''democristiano e liberalconservatore'' da me è di cdx...

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Pirata Romano Says....

... il governo del PO ha l'appoggio dei socialisti ... 

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krentak the Arising! Says....

Veramente il governo del PO ha l'appoggio di un partito centrista, il Partito Popolare, che fa parte del PPE.

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gpg Says....

Pirata,
PO e' di centro-destra. Direi che quanto sotto si commenta da se' (direi che e' pure un centro-destra spinto)

"....The Civic Platform (Polish: Platforma Obywatelska, PO) is a liberal conservative political party in Poland....."
"....Civic Platform is a member of the European People's Party (EPP)....."
Civic Platform combining liberal conservative stances on the economy with conservative stances on social and ethical issues, including opposition to abortion, same-sex marriage, soft drug decriminalisation and civil unions, euthanasia, fetal stem cell research and partially to wide availability of in vitro fertilisation. Core proposals in the party program included in the past privatization of the remaining public sectors of Polish economy; .... a 15% flat tax..."

http://en.wikipedia.org/wiki/Civic_Platform

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Leogan : Filosofo per una notte Says....

Buon giorno....
vedo che neanche la partita bruttina dell'Italia (non orribile, per quello c'e' ancora tempo...)
e' riuscita a stemperare gli animi.
Mah...  

Vi sottometto la solita spigolatura mattutina prima di andare al lavoro:
Silvio Berlusconi lo dice al mattino e lo ribadisce alla sera, senza mezzi termini: l'Italia - al vertice di Bruxelles di venerdì scorso - ha posto un veto alla proposta di una tassa europea sulle transazioni finanziarie. Tanto che il vertice ha previsto la possibilità di una imposizione sulle banche, e non sulle operazioni finanziarie. Una presa di posizione, quella del governo italiano che di fatto apre una spaccatura fra Italia e Germania. Su una misura di fronte alla quale è sempre stata chiara la freddezza del nostro paese. Mentre la Germania, appoggiata dalla Francia, ha sempre sostenuto la necessità di tale forma di imposizione, anche solo a livello europeo.

Di nuovo, mi sembra un grosso regalo agli speculaori.

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

La Polonia, finalmente, va verso la normalizzazione della politica. L'estrema destra polacca era un impedimento enorme per l'Europa. Purtroppo l'alterativa a Kazynsky è di cdx e non di csx.

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Leogan : Filosofo per una notte Says....

Ah, aggiungo anche che :

"E' una proposta ridicola". Non usa giri di parole il presidente del Consiglio quando, in mattinata, interviene telefonicamente al debutto della Fondazione Liberamente. Si dice certo di aver "reso un buon servizio" al Paese e all'Europa con il veto sulla tassa perché "se fosse stata approntata solo dall'Unione Europea e non dagli altri grandi Paesi avrebbe spostato negli Usa e in altri Stati" la mole delle transazioni finanziarie internazionali.

Ora non mi sembra che questo non irrilevante dettaglio sulle scelte del Governo sia stato riportato dai telegiornali.
mentre ampio spazio e' bstato dato alla voce registrata del PdC che accusava l'opposizione.
Ora, secondo voi quale 'e la notizia piu' "ghiotta" dal punto di bvista giornalistico?
Della serie:  informazione "buona e completa".  Che schifo.

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krentak the Arising! Says....

Oddio, Komorowski ha preso il 41, Kaczynski il 36, anche se il primo è favorito, con questi distacchi può succedere di tutto al ballottaggio. In ogni caso, un partito al 36% mi sembra in ottima forma, altro che normalizzazione, posto che poi anche PO è più a destra di qualsiasi altra destra di governo europea.

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

http://prezydent2010.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/W/index.htm

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

Il candidato socialdemocratico appoggerà Komorowski, il candidato a lui più vicino. Un socialdemocratico non può appoggiare un euroscettico.

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Il profeta Says....

inutile prendersela leogan....l'unica possibilità è battersi per spostare l'interesse della gente verso internet.

la televisione ormai è una succursale dei poteri forti e del governo, e piega al suo volere il voto popolare.

per il resto registro un altro bel regalo fatto da berlusconi (e la sua ideologia) ai signori della finanza che ci hanno gettato in questa crisi. è incredibile come non ci si renda conto che la filosofia del governo è proprio la stessa che ci ha trascinato nella crisi economica, e (come per l'aquila) si crea una crisi per poi lucrare mediaticamente sull'emergenza. è un circolo vizioso che si autoalimenta. l'unico modo per spezzarlo e spezzare la dipendenza degli italiani dalla televisione.

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And-L Says....

pdpv ma con i casini che stanno maturando nella UE pensi ancora che gli antieuropeisti fossero (e siano tutt'ora) cosi pazzi?

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krentak the Arising! Says....

Vista la popolarità della sinistra in Polonia ho qualche dubbio che gli stia facendo un favore.
Assomiglia più ad un bacio della morte.

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

<span><span>Kaczynski e </span></span><span><span>Kaczynski, quando erano presidente e premier, bloccaro l'approvazione del Trattato di Lisbona: la soluzione per uscire dalla crisi non è meno Europa ma più Europa. Certo, non l'Europa che banna la Nutella, quello di cui abbiamo bisogno è una maggior condivisione di politica estera, di politica di difesa e di politica di immigrazione a livello di UE.
</span></span>

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And-L Says....

per la cronaca, Kaczynski nel 2005 dopo il primo turno era dietro di 3 punti.

vinse di 10.

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

Krentak, dai, un po' di allegria. Ho capito che oggi è la prima volta che arriva l'estate con meno di 20 gradi, ma un po' di positività, suvvia.
:)

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And-L Says....

che avanzata le forze di centro e cdx.

da 36 a 41 Piattaforma Civica
da 33 a 36 Diritto e Giustizia

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

5 anni fa, appunto. E Piattaforma Civica non era organizzata come adesso.

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gpg Says....

Krenty, vincera' Komorowski, non ci sono molti dubbi a riguardo.
Kaczynski fara' comunque la sua bella figura al ballottaggio.

Per la cronaca:
il partito di Kaczynski, e' definibile come un partito cattolico intransigente e conservatore (Dio, Patria e Famiglia); diciamo una sorta di AN pero' molto piu' intransigente e cattolica.
Il partito di Komorowski, e' definibile come un partito cattolico liberal-conservatore piu' classico, un po' meno intransigente sui temi etici, e' piu' classicamente proteso verso i classici temi economici tipici delle formazioni di CDX occidentali. Diciamo una sorta di FI della prima ora, ma anche in questo caso in versione "cattolica".

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

C'erano molti voti di destra estrema da raccogliere: Lega delle Famiglie Polacche e Solidarietà Polacca, due partiti del genere. Quelli che poi governarono con Legge e Giustizia, che ne assorbì completamente i voti nel 2007.
http://www.parties-and-elections.de/poland.html

Non guardate le percentuali, che ingannano, occorre guardare i voti assoluti.

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gpg Says....

Beh, li il CSX non esiste....la Polonia elettoralmente e' piu' a destra delle provincie di Treviso e Sondrio in Italia, tanto per capirci......ovvia conseguenza di 45 anni di regime comunista ed oppressione sovietica.....e di un ri-governo piuttosto disastroso dei post-comunisti tra fine anni 90 ed inizio di questo decennio.....nonche' di una tradizione cattolica molto forte.

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And-L Says....

ma che ne sai dai, pensi che siano semplicemente dei pazzi? non confondere il tuo punto di vista con la verità assoluta

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krentak the Arising! Says....

Probabile, GPG, certo non mi straccerei le vesti per una vittoria di Komorowski, pur sempre esponente di una destra non annacquata, anche se ovviamente "tifo" per Diritto e Giustizia, probabilmente l'unico partito europeo dal quale mi sentirei adeguatamente rappresentato.

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

Ecco quello che dicevo sulle presidenziali polacche del 2005.
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_presidential_election,_2005

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pix Says....

sempre ...sotto esame....sarà forma allergica? :)   :)

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mauro Says....

certo certo...bisognerebbe vedere anche gli altri 10 partiti, però ;)

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mauro Says....

credo proprio di si :)

ma arriva solo quando ci sono 2/3 esami di fila>!

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gpg Says....

guardali.....ci sono gli ex-comunisti sul 13%.....poi un 10% suddiviso in micro-formazioni tendenzialmente di CDX......fai tu

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

I <span><span>Kaczynski vennero odiati da tutta Europa quando erano al potere, su 27 voti l'unico sempre contrario era quello polacco. Anche la Merkel non sopportava più questa situazione, infatti si pensò di adottare la riforma senza voto polacco, che poi arrivò in seguito ad un annacquamento delle proposte contenute.
</span></span>

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And-L Says....

bo non ne so abbastanza, certo che la descrizione di gpg, FI-AN mi mette all'angolo e mi spinge tra le braccia di Komorowski

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mauro Says....

era in risposta a andrea,,,,con te sono perfettamente d'accordo!

dicendomi che il 10% è di cdx, confermi il fatto che poi la situazione cdx-csx è rimasta pressochè stabile...tantissimo a pochissimo :)

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And-L Says....

esercitavano un loro diritto pdpv, avranno ritenuto conto che quelle cose non andavano bene per loro..

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krentak the Arising! Says....

Embè? Il Presidente polacco lo devono scegliere i polacchi, mica la Merkel.

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

Legge e Giustizia crebbe nei consensi in seguito ad uno scandolo in cui erano implicati molti esponenti socialdemocratici, infatti il partito passò nei sondaggi dal 30% al 10%, favorendo la crescita dei <span><span>Kaczynski. In fin dei conti i partiti di destra estrema sono partiti di popolo, votati da operai e agricoltori, gente umile. Sono voti che tutto il csx europeo deve tentare di riprendere.
</span></span>

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mauro Says....

avanzata delle forze di cdx e centro....

sia bene inteso...non sto cercando di dire che la sx vince... ;)

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gpg Says....

Krenty.....so perfettamente cosa voteresti tu li'......personalmente probabilmente voterei per l'altro CDX, che sui temi economici e' piu' vicino al mio pensiero (che comunque dal punto di vista della difesa dei valori cattolici, e' comunque piu' intransigente sia di PDL che di LN)

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Pirata Romano Says....

... GPG: non dimenticare che dal 1995 al 2005 la Polonia ha avuto un Presidente ex-comunista molto popolare e che la sinistra ha governato molti anni sopo il crollo del Muro ...

Evidentemente non c'è quella strutturalità del voto di destra di cui dici ... 

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Pirata Romano Says....

Un'altra cosa: ma è possibile che anche la Polonia ci debba dare lezioni con quelle fichissime mappe elettorali??????????? 

Voi leghisti fatelo notare a Maroni!!!

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

Noi possiamo accontentarci di quelli di Wikipedia. http://it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_politiche_italiane_del_1948

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pdpv --- DIVIETO DI CRONACA --- Says....

Certo che esercitavano un loro diritto, lo so bene. Posso però criticare le loro scelte che secondo me erano insensate?
;)

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

Cambio nick, essere chiamato pdpv non mi piace... ahhahahah...

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And-L Says....

http://www.repubblica.it/cronaca/2010/06/14/news/inchiesta_appalti_parla_lunardi_ho_avuto_favori_che_male_c_-4819149/index.html?ref=search

lunardino.. eccone un altro..

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Buona estate e buona Propaganda Fide a tutti!

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Forza Komorowski che in Italia sarebbe di csx!

E' Europeista...

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Brancher, Rotondi, Bossi, Calderoli

Non si potrebbe fare un Ministero solo di questi 4?!?

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizie/cronaca/2010/19-giugno-2010/legami-la-cricca-la-lega-chiarisca-1703229634058.shtml

Legami cricca-Lega alèèè alè alè alèèèè

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/201006articoli/56074girata.asp

Ooo, quello che avevo detto dopo le politiche 2008 sta avvenendo. Alla manifestazione del PD una delle parole più pronunciate era federalismo. Forse stiamo diventando furbi.

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

State diventando pirla!! Così date ragione agli avversari!!!!

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

CALABRIA: MISITI (MPA), FINITO ACCORDO CON PDL

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Pirata Romano Says....

... predicano bene e razzolano male .. come gli altri ...

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gpg Says....

Gab
<span>Forza Komorowski che in Italia sarebbe di csx! 
</span>
<span>Gpg</span>
<span>Komorowski e' per una flat tax del 15%.....manco gli ultra-liberisti piu' accaniti in Italia si spingono a tanto. </span>
<span>Ma se il CSX, vuole passare da Zapatero a <span>Komorowski.... faro' i salti di gioia</span></span>

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

La sinistra Polacca ha detto che sosterrà lui

Sempre meglio del cattointegralista Kachzynski

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

A proposito... tra gli ultraliberisti + accaniti in Italia c'è un certo Enrico Letta che starebbe nel PD

Che mi guardo bene dal votare infatti ;) :)

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

Gab, bisogna saper sfruttare i lati deboli degli avversari. La LN e il PDL non stanno facendo il federalismo, il PD ne parla per far notare come non si sta facendo, anzi, si fa il contrario con tagli agli enti locali, come denunciato da Chiamparino ed Errani.

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Abbiamo trovato la "gola profonda" della Tangentopoli2: il candido Lunardi!

Coinvolge Rocco barocco Buttiglione

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gpg Says....

beh....l'ho scritto sotto, lo voterei anch'io.
Tra l'ultra-liberista di CDX ed il cattolico-integralista di DX, tu scegli il primo.....ma non venirmi a dire che in Italia sarebbe di CSX.....c'e' un limite a tutto.

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Se tu dici che bisogna fare il federalismo vuol dire che dici che sono giuste le idee del tuo avversario... è da fessi scusa

Almeno cambino termini... parlino di Enti locali non so...

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Perchè, Berlusconi è liberale, liberista e Europeista?

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

Forse mi sono spiegato male. Non è che il PD metta il federalismo al primo posto, bisogna fare quello e solo quello, tipo. Diceva solo che quello che passano per federalismo non è federalismo, che la Lega Nord racconta solo grandi palle, che fanno il contrario di quello che dicono. Era questo il punto del discorso, una denuncia del non fare, più che spronare per fare. Ho reso l'idea?

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gpg Says....

non ho detto questo.
Ho solo contestato l'affermazione che "<span>Komorowski  in Italia sarebbe CSX", cosa che non esiste proprio. </span>
<span>Con questo non ho affermato che in Italia sarebbe col CDX Italiano (che hai ragione....poco ha di CDX....visto che SB e' a mio avviso un social-democratico)</span>

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Komorowski sarebbe di cdx ovunque tranne che in Italia... anzi diciamo che è di centro... questo intendevo dire io

Nel senso però che Berlusconi è molto + di destra

Altro che socialdemocratico... quella semmai è SeL in Italia :)

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Anche Allende lo avevano deciso i Cileni

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

Mi spiegate che voleva dire Berlusconi?
http://www.unita.it/

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

Non sapevo che la ricchezza si misurasse col debito. Mi stupisce sempre Berlusconi. In negativo.

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

Gab, ma tu cosa voti, IDV? Scusa l'impertinenza...
:)

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

FDS... IDV mi piace ma bisogna focalizzarsi sul lavoro per me

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gpg Says....

Berlusconi e' molto piu' a destra di Komorowski? Ma stai scherzando? Hai letto il programma di Komorowski.

A parte il fatto che ambedue sono nel PPE:
<span>Economia</span>: Komorowski molto piu' a destra (ha un programma ultraliberista, privatizzazioni a go go, flat tax, etc) di SB (che al massimo ti toglie il bollo auto)
<span>Temi Etici e sociali</span>: Komorowski molto piu' a destra (e' perfettamente allineato con la chiesa su tutti i temi) di SB (lo e' talvolta per convenienza; poi dal punto di vista personale, visti i comportamenti, non lo e' affatto) 
L'unico tema dove divergono, e' <span>l'Europa e la politica estera</span>.  Komorowski e' un nazionalista moderato, e comunque europeista, SB e' tutto ed il contrario di tutto.....insomma e' Berlusconi (lo conosciamo)

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gpg Says....

Dal mio modesto punto di vista, dire che Letta e' ultra-liberista, e' come dire che Rosy Bindi e' una ultra-gnocca......

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Va' che le privatizzazioni a gogo le ha fatte il csx in Italia con D'Alema

Sigh!!!

Mussolini era un liberista? No, era un corporativista esattamente come Berlusconi ma certamente non era di sinistra

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And-L Says....

che palle adesso su sta cosa di lunardi ce la devono menare per settimane. che palle

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Assolutamente corporativista

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

No dai, vedrai che si svilupperà :)

Ma non ti piace?? A me sembra uno sceneggiato 8-)

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MN Says....

 PROGRAMMA FDS .... LAVORO: prima gli extracomunitari.. se gli italiani perdono il posto o nn lo trovano chissenefrega.. abbiamo bisogno di tanti starnieri che fra 10 anni ci daranno il voto PENSIONI: prima i genitori over 65 di un marrocchino che e' in Italia da 6 mesi..tra l' altro gli diamo anche la possibilità di tornare in marocco e continuare a prendere la pensione..chi dimostrerà che un giorno saran deceduti??? chi controlla??? chi la pensa diversamente e' un razzista!!!

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MN Says....

ahhhhh. ma cosa hai bevuto bonarda al posto del latte????

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

Ci mancava solo l'ultras stamattina. Ufff...

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

MN, vai a cagare... :)

Te lo dico col sorriso, altrimenti potrei dirti che il programma della Lega sono i forni crematori per gli immigrati

;) Fatti i fatti del tuo partito, grazie!

Forse quello lo conosci meglio di me

Forse

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Pontida l'ha caricato

Ci avrà portato qualche souvenir?!?

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

La maglietta del trota magari...

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

:) Quella era carina, ho apprezzato l'autoironia

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MN Says....

GAB gurda che sn tutte proposte del governo prodi..che hai votato...incentivi a imprese che assumono extracomunitari..pensione a genitori oltre che comunitari a extracomunitari...facilitazioni nei ricongiungimenti e il gioco e' fatto..qlc dei tuoi amichetti se nn ti ricordi diceva che introdurre il test del dna nei riconoscimenti familiari per evitare speculazioni da qst situazione di favore e mettere in crisi l' Imps era razzismo.. o ti ricordi sl quello che ti fa comodo??? cm al solito??? ;)

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

E questo che hai elencato lo interpreti tu come "<span><span> LAVORO: prima gli extracomunitari.. se gli italiani perdono il posto o nn lo trovano chissenefrega.. abbiamo bisogno di tanti starnieri che fra 10 anni ci daranno il voto PENSIONI: prima i genitori over 65 di un marrocchino che e' in Italia da 6 mesi..tra l' altro gli diamo anche la possibilità di tornare in marocco e continuare a prendere la pensione.."</span></span>

Che è una polemica propagandistica... noi diciamo soltanto: gli extracomunitari hanno gli stessi diritti degli italiani, per vigilare bastano i controlli che ci sono per gli italiani

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ululon mc-versione spanish inquisition Says....

Buongiorno ragazzi
Un flash.....io ho parecchie peprlessità su una tassa sulle transazioni finanziarie europea. E per l'Europa. farsi guidare da una Germania con la Merkel che non ne azzecca una da almeno due  anni non mi fa dormire sonni tranquilli. Però che il leader del paese (o di uno dei paesi) con i salari più bassi d''Europa e che chiede il peso della crisi agli stipendi che si vanta di porre il veto sulla tassa mi sembra quasi oltraggioso.
Quindi sì a una tassa sulle transazioni finanziarie e speriamo che la metta pure Obama, così i Tea Parties almeno si lamentano per qualcosa :)   :)
PS Hanno fatto incazzare Gab.......il che vuol dire che che ci sono grandi eventi in vista.........

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MN Says....

ho preso una maglietta per te...grazie a dio in famiglia nn abbiamo comunisti!!! =-O  secondo me tutta la pioggia che e' venuta era in onore del trota..csi sguazzava meglio!!! ;)

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

:-D Ma non sono incazzato per niente uffaaaa

:) Ciao!

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dariosiculo Says....

scusami gpg...dovevo dire anche...signori e signore

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dariosiculo Says....

ma dai lo dicevo ieri il figlio di bossi non sarà una cima......ma mi sembra un bravo ragazzo.....

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dariosiculo Says....

<span>ma dai lo dicevo ieri il figlio di bossi non sarà una cima......ma mi sembra un bravo ragazzo.....nonostante si vanti di non essere mai sceso sotto roma......si perde il bel mare ....ma la colpa qui è dei grandi</span>

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Prrrrrrr

Tieniti quella e dammi quella del Trota! :-P

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dariosiculo Says....

perchè gab si è arrabbiato...non fate arrabbiare l'amico gab!

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MN Says....

che controlli ci sono per gli italiani???? nessuno..ogni tanto trovano qlc che ha la madre in freeezer da 20 anni!!! e poi se gli dai la possibilità di starsene in marocco..a parte che neanche un euro serve a > l' economia in Italia e poi cosa hanno fatto per meritarsi qst??? hanno contribuito con il loro lavoro o la loro vita in Italia all' economia o a migliorare la nostra società???mah..gurda che sn gli unici provvedimenti che avete fatto!!! evidentemente per te e i tuoi amichetti sn la priorità qst cose!! o no??? *DONT_KNOW*  ma forse sn passati due anni e nn ti ricordiì già più...hai diciamo una memoria selettiva!! :-P ricordi sl ql che ti fa comodo.. *DONT_KNOW*

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

=-O Ma chi si è arrabbiato?!?

>:o Non fatemi incazzare, non sono arrabbiato!!! Uah! :-P Ciaooo!

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mauro Says....

<span>"che controlli ci sono per gli italiani???? nessuno..ogni tanto trovano qlc che ha la madre in freeezer da 20 anni!!! "</span>
<span></span> 
<span>ti sei reso conto che ti sei contraddetto nel giro di due parole? :) </span>

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

L'estensione dei diritti è la nostra stella...

Voi volete ridurli... contenti voi

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MN Says....

rispondevo solamento cima a Gab che per gli stranieri van bene i controlli che c son per gli iatliani..ritengo insufficienti già quelli ... in Italia sai chi sn i genitori di chi..se uno arriva a 70 dal marocco permetti che serva test dna per accertare se e' davvero un suo parente??? e permetti che sia piu' difficile senza qst se torna in marocco sapere qnd finire di erogare la pensione???? o sn solo contraddizioni??? ;)

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MN Says....

estendere diritti immotivati...bel pregio..e poi nn riuscite a capire perche' la gente nn vi vota...

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Ma ti sembra necessario addirittura un test del DNA per accertare se quello è suo parente o no?!??

Ma chi se ne frega, se l'ha fatto venire sarà uno sfigato come lui... in ogni gli si manda un bel controllino ogni tanto così si verifica...

Il vostro mi sembra accanimento. E per i "potenti" un diversivo... mettere sfigati contro sfigati in nome dell'etnia così che non si accorgano di venire inchiappetati entrambi...

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MN Says....

cos centra ...??? in Italia lo stato, o gli enti locali territoriali hanno nelle sue anagrafiche tutti i dati ...poi se nn vuoi vederle o capire o sei duro.. o nn vuoi vederle..

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Beh se alla gente piace farsi del male... che ti devo dì!

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dariosiculo Says....

gab npon credevovotassi per la fds.....io sono più moderato.....ma sempre con voi!

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mauro Says....

certo certo...leggiti quello che hai scritto qualche rigo su...
sei peggio di berlusconi ;)

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Ma no perchè... non si rende conto di essere anche lui una vittima... è in preda a un'ipnosi

MN, quando penserai meno agli immigrati e più ai tuoi diritti reclamandone + per te e non meno per gli altri... ti accorgerai che le ingiustizie sono altre... per me

;) Tutto qua

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MN Says....

 assurdo!!!mi raccomando scrivi qst cosa ovunque nei vostri programmi....allora salta il sistema pensionistico..in italia dovremmo dare un vitalizio a ogni sfortunato del mondo??? magari aiutarli a casa loro??? no??? ci costerebbe molto meno e sarebbe piu' efficace che far venire tutti i disperati del mondo in Italia..o no?' meno male che quelli che la pensano cm te sn un prefisso telefonico..se no... ;)

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And-L Says....

@MN

gab e mauro sono due bravissime persone, le conosco da anni, ma è impossibile essere d'accordo con loro, si definiscono comunisti e le loro idee vanno in questa direzione ovviamente, è del tutto evidente che le tue posizioni, così come le mie sono inconciliabili con le loro. quindi evitiamo (tu, io, ma anche gab) di darci addosso su posizioni politiche delle quali non si troverà mai la sintesi.

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And-L Says....

va bè gab.. te sei illuminati e gli altri so scemi... cala giu dal pero via..

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MN Says....

ciao volevo solo dimostrare con fatti..provvedimenti governo prodi cosa ha fatto solamente la sinistra per il lavoro ..tutto qua.. che nn si ritroverà mai una sintesi e' vero..ma ritengo che su certe questioni se uno le analizza obiettivamente la sintesi si possa trovare.. forse era un tentativo disperato..

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Aiutarli a casa loro è uno di quei slogan belli che non vogliono dire nulla... e in che modo??

Con le Onlus...? Come? Col colonialismo, li invadiamo e vediamo se fanno strade?

Mandando Pomigliano a Rabat? ;) Magari su questo gli imprenditori che vi votano sarebbero d'accordo...

E infatti si vede come va l'Italia con quelli che la pensano come te al governo ;)

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Discutiamo... i toni non sono accesi oggi, dai :)

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mauro Says....

andrea, ti invito a vedere dall'inizio... :)

se noti non ho risposto a nessuna idea, semplicemente ho posto in evidenza le incongruenze del suo pensiero...( non che fosse difficile ) :)

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Se le proprità sono le medesime, la sintesi si può trovare sempre... viceversa... certamente no... è chiaro purtroppo...

*DONT_KNOW* :)

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MN Says....

qnt costano oggi gli extracomunitari a noi italiani?? nn lo so ...cifra elevatissime..se noi investissimo un decimo di quello che ci costano qua..faremmo per loro molto di piu'..personalmente..ho fatto sempre volontariato per un associazione Mato Grosso  che aiuta i poveri creando scuole o laboratori artigianali in quella zona del sud America...il governo prodi cosa ha fatto??

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And-L Says....

mn davvero è impossibile, fidati se vuoi ;)

non che non ne dobbiate parlare, ma non saltatevi al collo se siete in disaccordo

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Ho capito, il volontariato è nobilissimo e fai bene... ma non è certo col volontariato che si possono cambiare le cose in un intero Continente... via ;)

Cmq, bravo

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Ci sono anche altre cose che costano moltissimo agli Italiani... non so: la corruzione, la cosiddetta Cricca... gli evasori... perchè non ci concentriamo su quelli per recuperare soldi invece che su dei poveracci come o peggio di noi??

Tutto qua!

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MN Says....

che sia impossibile me ne sn accorto anche io..mi sembra che cmq sia sempre stata una discusione correta..oggi di toni accesi nn ce ne sn stati..daltronde se no se si arrabbierebbe sarebbe sl dimostrazione che  ha votato il governo prodi ma nn condivideva nulla!!! ;)  eh oltretutto lo rivoterebbe...

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

8-) Lo rivoterei e certe cose le ho condivise... altre no, tipo Mastellate e Diniate varie... infatti s'è visto poi dove sono andati a finire quei due... :-P

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Ti ricambio il favore :-P ihih

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

Ti piace vincere facile? Bongsci, bongsci, bom bom bon...

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Ah vabbe' era ancora piccolo :-P

>:o Baro! :-D

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And-L Says....

gab. mn, come molti immagino voglia bloccare o quasi l'immigrazione e dare al massimo pari diritti a questi, indagare sulle parentele ecc. sul lavoro immagino che sia pragmatico, flessibilità, mercato, meritocrazia, non necessasriamente cotratti a tempo indetermintato

mentre fds e sel vorrebbero immigrazione praticamente libera (fds sicuro), discorsi tipo "cittadini del mondo" ecc.,  piu stato, salario minimo garantito e cose simili.  pensione magari a 50 anni ecc. per me vivete in un altro mondo ma queste sono le vostre idee o comunque le idee di fondo della vostra parte politica, siete per un aumento della mano pubblica e una diminuzione del mercato. bertinotti parlò anche di superamento della proprietà privata.


per questo dico a mn di lasciar perdere

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Immigrazione libera ... accogliere quelli che vengono... se sono delinquenti sbatterli fuori, se sono anche clandestini... dar loro un'opportunità

E soprattutto: ius soli

Se noi non creiamo nuovi italiani, questi allora si che c'invaderanno. Non si può fermare un fiume con le mani e nemmeno illudersi che possa funzionare

Pensione a 60 anni per me

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

Cmq non so voi ma per me tra un po' assisteremo ad un cambio di vento nella politica italiana. Sono 2 anni che governano e non hanno ancora fatto nessuna riforma, tantomeno il federalismo. Come scritto sulla Stampa la LN ieri ha toccato l'apice della parabola, ora scenderà e basta se non ottiene il federalismo. Il PD deve essere in grado di intercettare quei voti, ancor più che quelli del PD. Ricordiamoci che il PCI era un partito del centro-nord, basta solo fare proposte concrete e noi settentrionali (o padani, che dir si voglia) votiamo a csx.

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Dimenticavo: lotta senza quartiere e senza distinzioni politiche al malaffare, alla corruzione e all'evasione

In questo sono molto dipietrista

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mn Says....

ti ho scritto la mia esperienza personale perche' hai una concezione sbagliata di chi vota Lega ..con qst nn volevo dimostrare nulla.. sn davvero convinto che gli stranieri vadano aiutati nel paese d' origine.. ma veramente..la Lega ha sempre combattutto la casta, gli evasori ti ricordo che sn > nel sud italia..gli sprechi delle amministrazione pubbliche ed e' stata sempre per il merito..farai la battuta del trota lo so già..ma credo che tu sappia la mia opinione.. che e' >...appunto oggi gli stranieri passano davanti a tanti notri poveri e l alega vuoler difendere la noostra gente..che poi qst ideali nn siano condivisi molto dal suo alleato pdl lo so anche io..ma finche' non avremo il 51% bisogna allerasi con qlc..non con voi perche' se su alcune tematiche possiamo trovare una quadra..su altre sicureza, immigrazione siamo distanti anni luce e quindi devi scegliere il male minore..se no prenderesti magari piu' voti..ma nn riusceresti a portare a casa niente per la tua terra..

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Ora so già che qualcuno mi riderà dietro... ma a meno di ulteriori strappi nel PDL, secondo me la Lega è già in calo

Piccolo calo ma vedendo tutti o quasi i sondaggisti... così sembrerebbe

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And-L Says....

sto per andare. sento questi discorsi da maggio 2008.

berlusconicontinuerà su questi valori piu o meno. se il csx riuscisse a tirar fuori un alternativa credibile, che al momento non vedo, le cose potrebbero cambiare in parte (ricordo che dal 1948 in italia le cose sono cambiate poco come voto)

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And-L Says....

stabile direi. ma stabile all'11-14. cmq altissima

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And-L Says....

stabile direi. ma stabile all'11-14. cmq altissima

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Gab - Pijate sta vuvuzela Says....

Il cdx cmq ha raggiunto gli apici come coalizione nel Maggio 2009, prima del caso Noemi

Da allora è in costante calo... leggero ma costante... e del quale per ora non si avvantaggia molto il csx

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And-L Says....

non è che è un tema appaltato a di pietro. credo che tutti compreso berlusconi siano d'accordo. poi va bè altra distinzione, voi penste che berlusconi sia il malaffare..

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pdpv (Paolo) --- BRAVO BERSANI --- Says....

Io sono favorevole alla pensione a 65 anni per i lavori da scrivania, mentre per altri lavori penserei a meccanismi tipo: 11 mesi di lavoro + 1 mese di anzianità acquisita per i manovali ad esempio, oppure 6 mesi di lavoro + 1 mese per i minatori. Fare un discorso del genere. Cioè, pensione di vecchiaia a 65 anni, uomini e donne, ma con meccanismi che favoriscono le donne con figli (1 anno in meno per figlio ad esempio) e che possano differenziare le diverse classi lavorative. Impensabile un minatore di 65 anni.

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